1: 名無しバサー 2013/11/12(火) 01:09:05.63
前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1380920033/





hKqEK2j78YTyppa1386180799_1386180961 
















3: 名無しバサー 2013/11/12(火) 04:18:32.68
琵琶湖では~

4: 名無しバサー 2013/11/12(火) 08:03:53.31
やっぱりクリS一択

11: 名無しバサー 2013/11/13(水) 14:43:29.22
捏ゾーンはエバーグリーンのお偉いさんである菊元公認なので
叩かないように

12: 名無しバサー 2013/11/13(水) 15:06:51.77
ネツゾーン300円で売ってたらブレードとスカートを部品として使うために買うかなw

13: 名無しバサー 2013/11/13(水) 19:49:31.39
鍋投げな人にとってチャターはどういう位置づけ?
鍋よりもカバーに弱くてアピールも弱めって感じ

14: 名無しバサー 2013/11/13(水) 19:54:16.72
>>13
かっこ悪いって感じ

15: 名無しバサー 2013/11/13(水) 19:59:21.40
昔からアーマードスイマー使ってたから、いまさら?って感じ

16: 名無しバサー 2013/11/13(水) 20:02:55.99
あと、アーマードスイマーは馬鹿にしてたくせにチャターに喰いついてるプロ連中がアホに見える

20: 名無しバサー 2013/11/13(水) 22:31:52.96
ロドリでレベルスピンとメディスの比較企画あるなw
金森曰く、あのスピナーベイトを超えるためと
明らかにDゾーン意識
コーナー内でも「まるどDゾーンを引いているみたいだった」ってw

25: 名無しバサー 2013/11/14(木) 10:41:04.16
>>20
D-ZONE1/2ozとレベルスピン1/2oz比較
D-ZONE    レベルスピン
アームワイヤー径
0.7mm      0.8mm
アームワイヤー材質
SUS304WPB  SUS316WPA
ラインアイ〜ブレードアイのピッチ(円−円の中心距離)
62.0mm      62.0mm
ラインアイ〜ヘッド先端までの距離
39.0mm     39.0mm
ヘッド〜フックR部頂点
53.0mm     52.0mm
フックシャンク経
1.25mm     1.25mm
スカート長さ
55mm      52mm
スカート本数
54本(27×2)   54本(27×2)
スカート断面寸法
0.8mm×0.5mm  0.8mm×0.5mm  続く

21: 名無しバサー 2013/11/13(水) 23:40:10.54
アーマードスイマーとチャターじゃ違うだろ
肝心のチャターブレードねーじゃねーか

22: 名無しバサー 2013/11/14(木) 05:12:19.06
同じです

23: 名無しバサー 2013/11/14(木) 06:59:05.38
仙台在住である私の個人的感覚だが、
カナモイベント前の盛り上がりは、
楽天優勝越えてるわ。

26: 名無しバサー 2013/11/14(木) 10:42:52.06
D-ZONE    レベルスピン
前後ウィローリーフ材質
銅製      銅製
前後ウィローリーフ板厚
0.7mm     0.7mm
前/後ウィローリーフサイズ
#3.5/#4    #3.5/#4
前/後ウィローリーフ絞り深さ
0.7/1.0mm   0.7/1.0mm
ボールベアリングサルカン+溶接リング
2号       2号
・後ウイローリーフを取り付けてあるスナップリングにD-ZONEは溶接してあるがレベルスピンはしてない
・パーツサイズが全て同じサイズなのでヘッド重量もほぼ同じと見られる
注)SUS304WPB(バネ用線材磁性有り)
SUS316WPA(バネ用線材磁性無し)
防錆はSUS304WPB<SUS316WPA
強度はSUS304WPB>SUS316WPA

27: 名無しバサー 2013/11/14(木) 21:33:43.88
上のが本当なら、いよいよルアー業界にも、ストーキング商法が広がってきたってことだな。
マジでエバーグリーンがきちんと対応しないと、日本のメーカーはこういうインチキに飲み込まれるぞ

28: 名無しバサー 2013/11/14(木) 23:27:29.63
周りがワームばっかやってる時に俺一人だけスピナーベイトで釣ったら最高にカッコイイ

そう思ってスピナーベイトをビリーブして投げ続けた結果がノーフィッシュだよ!!
周りの奴らはワームで釣り上げてるし

29: 名無しバサー 2013/11/15(金) 01:02:02.00
ロドリは開き直るしか道がないからw

30: 名無しバサー 2013/11/15(金) 05:23:27.75
安価な名作タカミヤのスピナーベイトがいつの間にか廃番に
http://store.shopping.yahoo.co.jp/point-i/enlargedimage.html?code=4996774469494&img=http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/point-i_4996774469494

後継版 どう見てもアレのパクリです
http://store.shopping.yahoo.co.jp/point-i/enlargedimage.html?code=4996774105545&img=http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/point-i_4996774105545

33: 名無しバサー 2013/11/15(金) 10:54:07.18
>>30
パクリというかブレード流用?ってくらいだと思うけど・・・。

31: 名無しバサー 2013/11/15(金) 08:39:45.17
D-ZONE    レベルスピン
アームワイヤー径
0.7mm      0.8mm

ここは意図的に太くしたのか

32: 名無しバサー 2013/11/15(金) 10:32:59.54
>>31
「D-ZONEの弱点を克服した」と謳いたくて丈夫にするために一回り上にしたのだろうが、
実際はワンサイズ下でもD-ZONEのワイヤーの方が反発力(張り)がありしっかりしてる
捏ゾの使ってる材質で同じ0.7mmにすると使い物にならないと思うよ
今でも十分弱いけどねw
あと細くて硬いワイヤーは溶接が難しいんだよね
さらに反発力の少ない線材は曲げが容易だというのもあるから
技術的な問題からじゃないかと

34: 名無しバサー 2013/11/15(金) 15:02:49.53
そういえば値段も全く一緒っぽいな
Dゾーンとネツゾーン(込 1,417 円)

35: 名無しバサー 2013/11/15(金) 16:21:06.01
重ねてみるとわかるがDゾと捏ゾのブレードのアウトラインは全く同じ
外形抜く金型エバグリ(の外注先)に貸してもらったのか加工してもらったのかもよ
各部の寸法がミリ単位で同じなのはちょっとでも代えて変な動きになるのが怖かったのだろう
ちなみにD型の穴は何の役割も果たしていない

36: 名無しバサー 2013/11/15(金) 16:39:02.98
みんな検証しててえらいな。
ってか買ってるんだなw

37: 名無しバサー 2013/11/15(金) 16:49:59.83
だから一巡すると売れなくなるんだなw

38: 名無しバサー 2013/11/15(金) 17:20:04.71
初期ロット少なくしてるからな、物の良さってよりレア度で買ってるんだろ。レベルバイブがいい例。今では腐る程あるよ

39: 名無しバサー 2013/11/15(金) 17:49:01.56
ワゴンで100円になったら買い占める
そして田舎の阿保に転売する

40: 名無しバサー 2013/11/15(金) 18:59:29.62
阿呆(あほう)な

41: 名無しバサー 2013/11/15(金) 19:33:07.39
レベルスピン使ってみたが結構いいぞこれ
2chは何でもかんでも叩く傾向にあるからなあ
Dゾーンのパクリと言うがパクリというかDゾーンの改良品なわけだしそれは本人もそう言ってるだろ

42: 名無しバサー 2013/11/15(金) 19:58:20.08
>>41
ちょうどスピナベ探してるから釣っても曲がらないんなら買ってもイイぜ

43: 名無しバサー 2013/11/15(金) 20:20:10.05
全面RAIDコーナーにしてバイブだレベルスピンだ並べてるけど、一向に減らんw

ただし、普通の店をここまでさせるってのは、こいつらのバックがよほど金出してるんだろうな
パち○こみたいにあっち系なのか?

44: 名無しバサー 2013/11/15(金) 20:23:06.72
だから、エバグリ(中央漁具)公認なんだろ

45: 名無しバサー 2013/11/15(金) 20:36:07.86
アームが簡単に伸びたりラインの結び目が簡単にズレたり
商品としては欠陥レベル

46: 名無しバサー 2013/11/15(金) 20:40:02.21
>>45
作ってる人が欠陥レベル

47: 名無しバサー 2013/11/15(金) 20:41:42.49
スピナーベイトのアイはオープンだからレベルスピンじゃなくともズレる事は珍しくないのだが
とにかく個人攻撃はやめろ

52: 名無しバサー 2013/11/15(金) 22:16:49.75
>>47
レベルスピン使ったけど他のより結び目ズレやすい

56: 名無しバサー 2013/11/15(金) 23:34:49.26
>>47
ヒント : レベルスピンのアイの向き

48: 名無しバサー 2013/11/15(金) 20:44:43.94
スチナーデイトは欠陥ではありません!

49: 名無しバサー 2013/11/15(金) 21:10:59.97
エバグリ公認ネツゾーンならエバグリから出せば良いのにw

51: 名無しバサー 2013/11/15(金) 21:34:19.90
>>49
わかってないね~

エバグリの新しいタレントとブランド展開だよ

53: 名無しバサー 2013/11/15(金) 23:00:49.70
結局金森スレになるわけか

54: 名無しバサー 2013/11/15(金) 23:06:16.11
良くも悪くもそれだけ話題独占するほどのインパクトだったという事

55: 名無しバサー 2013/11/15(金) 23:28:51.20
悪くも、しかないがな

57: 名無しバサー 2013/11/16(土) 05:24:43.30
レベルスピン使ったけど遠投しただけでヘッドが伸びる
角度付けすぎだわ
テストしたのかホントに

58: 名無しバサー 2013/11/16(土) 19:26:39.51
Bカス 一発狙い
Dゾーン 釣れるけどアーム曲がる
Dゾーンjr 小バスキラー
SRミニ アベレージキラー
ハイピ 無難
クリS 名作
でおけ?
イラプション、ミニブロスはわからん。

59: 名無しバサー 2013/11/16(土) 20:21:12.55
で?

60: 名無しバサー 2013/11/16(土) 20:36:50.42
ジンクスも思い出してあげてw

72: 名無しバサー 2013/11/16(土) 23:39:42.99
>>60
ジンクス:半額セール開催中

61: 名無しバサー 2013/11/16(土) 21:17:58.64
ケイテックカスタムスピン 知る人ぞ知る名作 

62: 名無しバサー 2013/11/16(土) 21:55:04.65
1/4ozのタンコロのブルブル感が結構強い鍋教えて

63: 名無しバサー 2013/11/16(土) 21:55:36.37
タンコロ言うなよ
毛沢レベルかよ

66: 名無しバサー 2013/11/16(土) 22:51:13.01
>>63
すまんすまん
タンデムコロラドで

65: 名無しバサー 2013/11/16(土) 22:38:43.54
ミニブロスはシャローウィードエリアには強いが…

75: 名無しバサー 2013/11/17(日) 00:33:15.48
>>65
・・・の部分教えて

67: 名無しバサー 2013/11/16(土) 22:59:01.25
あ~タンデムか
1/4のなんてウインドレンジしか知らんわ

68: 名無しバサー 2013/11/16(土) 23:20:35.17
タンコロてタンデムコロラドだったかwww
毛沢と同列に扱ってスマンかった。

正直タンデムコロラドて選択肢少なすぎるからなぁ。

69: 名無しバサー 2013/11/16(土) 23:26:40.37
タイムリーだな。今日1/2のウインドレンジを試したが、引き感はやや重めであるっちゃあるけど
おとなしいな。よく飛ぶってのは確かに感じた。ヘッドウインドーの風がそこそこあったんで

73: 名無しバサー 2013/11/16(土) 23:57:43.59
ウインドレンジでもそうだけどさ、なんで飛距離が売りなのにシングルブレードにしないんだろ?
シングルでちょっと小さめのブレードつけりゃ飛ぶじゃん

74: 名無しバサー 2013/11/17(日) 00:18:09.49
飛距離だけが売りじゃないから
日本はシングルがあまり売れないから

76: 名無しバサー 2013/11/17(日) 00:35:15.99
みんなスピナベの重さ目印つけてる?

中にはカラービーズで標準区分けもあるけど
有難いやら迷惑やら、色がしっくりこないと意味無いし
なによりメーカーで色の意味が違うとややこしいよね

77: 名無しバサー 2013/11/17(日) 00:37:55.51
普通は3/8 1/2とかだから見分け付く
ハイピッチャーとかBカスは細かく分けすぎ

78: 名無しバサー 2013/11/17(日) 01:23:15.10
お前の普通は世間の普通と同じではないぞ

79: 名無しバサー 2013/11/17(日) 01:30:16.72
ハイピは一番重いの以外はほとんどシルエットが同じだけど、
まあたいていのは3/8になると極端に小さくなるからねぇ

80: 名無しバサー 2013/11/17(日) 01:47:11.94
1/4、3/8、1/2、3/4は鉄板で稀に5/8とか邪魔くさいのあるし
大きさより色で見分けるのはセオリーっしよ
最近じゃオンス超えもあるけんねぇ

81: 名無しバサー 2013/11/17(日) 01:49:26.67
ヘッド見れば分かるだろ

82: 名無しバサー 2013/11/17(日) 02:00:28.97
分かるのと分からないのとあるだろが
なにより一瞬で分かる方が便利

84: 名無しバサー 2013/11/17(日) 06:43:57.07
琵琶湖の場合ちょっとインサイドやるのに5/8はありがたい。

85: 名無しバサー 2013/11/17(日) 07:35:51.24
またバ関西人がきましたよ。

86: 名無しバサー 2013/11/17(日) 08:20:16.73
いきなり琵琶湖ワロタ

87: 名無しバサー 2013/11/17(日) 09:37:53.02
話の流れも無視してワロタ

88: 名無しバサー 2013/11/17(日) 09:44:58.36
過剰な反応ワロタ

89: 名無しバサー 2013/11/17(日) 12:05:54.18
琵琶湖www

90: 名無しバサー 2013/11/17(日) 12:08:07.77
琵琶湖は置いといて、話の流れがマジで見えてない?

91: 名無しバサー 2013/11/17(日) 14:00:11.84
嫉妬するわけじゃなくて単純な疑問なんだけど、
関西近郊の人はなんで琵琶湖では~って言うの?
バサー人口比で考えても明らかに突出してるぞ。

92: 名無しバサー 2013/11/17(日) 14:52:14.86
むしろ琵琶湖がスピナーベイトにかんしては日本のスタンダードだから。
ビーカスもDゾーンも琵琶湖で作られた。
嫌琵琶湖厨も一度琵琶湖でスローロールしてみたらいいと思う。食わず嫌いはあかんよー。

94: 名無しバサー 2013/11/17(日) 15:01:13.44
ハイピッチャーのカラービーズはピンとこない

96: 名無しバサー 2013/11/17(日) 15:25:00.50
なんでそんなに琵琶湖を嫌うの?
悔しいの??
霞や利根川の話なら嫌がらないくせに。

97: 名無しバサー 2013/11/17(日) 15:37:49.68
>>96
行ったことないんだろ。察してやれよ。

98: 名無しバサー 2013/11/17(日) 15:38:57.18
琵琶湖の話は日本の他のフィールドでは通用しないんだよ。

だから、バス釣りのスタンダードのように話されても意味ないんだ

琵琶湖アングラーはその自覚がないから、どこでも「琵琶湖では~」って言い出すでしょ

だから、嫌われるんだよ

99: 名無しバサー 2013/11/17(日) 15:53:44.13
>>98
なぜ通用しないとわかる?
君が単純にウィードしか見えてないからじゃないん?

琵琶湖も池も川もやるけど琵琶湖の釣りはどこに行っても通用するよ。
ちゃーんと南湖を川として捉えられてるならね。

100: 名無しバサー 2013/11/17(日) 16:05:59.62
>>99
思い上がりだよ

101: 名無しバサー 2013/11/17(日) 16:31:43.47
琵琶湖気持ち悪すぎワロタ。

102: 名無しバサー 2013/11/17(日) 16:39:57.14
>むしろ琵琶湖がスピナーベイトにかんしては日本のスタンダードだから。
>むしろ琵琶湖がスピナーベイトにかんしては日本のスタンダードだから。
>むしろ琵琶湖がスピナーベイトにかんしては日本のスタンダードだから。
>むしろ琵琶湖がスピナーベイトにかんしては日本のスタンダードだから。
>むしろ琵琶湖がスピナーベイトにかんしては日本のスタンダードだから。

103: 名無しバサー 2013/11/17(日) 16:42:26.14
素人ブログ女が陸から簡単にロクマル連発できるフィールドなんでしょ。
そりゃ下手くそが勘違いしても仕方がないって。

104: 名無しバサー 2013/11/17(日) 16:47:11.26
琵琶湖おかスレからきますた

106: 名無しバサー 2013/11/17(日) 16:48:49.53
>>104
飼い犬のう○こは持って帰ってくれ。

105: 名無しバサー 2013/11/17(日) 16:48:19.68
琵琶湖アングラーはキャスト下手で有名

108: 名無しバサー 2013/11/17(日) 16:55:27.45
少し言い方かえると、琵琶湖でデカバスが釣れるメソッド或いはデカバスアングラーが他のフィールドに行って同じようにデカバスが釣れるかと言うとNoだ

しかし、琵琶湖以外のフィールドにもデカバスは居るんだよ

つまり、それらの釣りが本当にデカバスに効いてる訳じゃないと言うこと、あくまでデカバスの魚影が濃いから釣れるだけだ

他のフィールドで同じ釣りをしても、アベレージが釣れるかオデコ喰らうかだね

琵琶湖は「標準」じゃなく「特殊」なんだよ

109: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:00:01.86
今は琵琶湖より愛媛のリザーバーの方が簡単だぞ?
野村ダムとか某愛媛リバーとか銘打ってどのDVDで爆釣してるだろ?
嫉妬してるのはその両方にもいけない関東人か?

112: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:19:45.78
>>109
野村ダムはよく見るな。
釣れる理由魚影←これ間違いない

110: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:01:18.43
琵琶湖ネタどうでもいいw

111: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:04:00.99
DVDをマジで信じちゃう大人って…

117: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:26:05.63
>>111
関東人にとってはDVDとかが捏造にみえるのか?www
腹痛いwww

119: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:27:49.31
>>117
逆に捏造に見えないってすごいな

113: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:19:47.71
5/8って重さがでたらその重さをスタンダードにしたBカスタムの話になるし
Bカスタムの話になれば琵琶湖の話になるのは当然だろう
幸い日本の中心付近にあるんだし、本州の人間なら気軽に行ける場所だろ
離島の人間なら身近に琵琶湖よりイージーな場所や、そこでしか釣れないターゲット居るんだから我慢しなされ

115: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:23:26.96
Bカスの話になれば琵琶湖の話になるのは当然。←意味不、キチ?

118: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:26:44.87
関西人でググろうとすると上位候補に嫌いって出る。
Googleさんも認定してる嫌われ者。

123: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:33:23.25
関東圏に住んでるけどちょっと釣具買うの我慢すりゃ余裕で通える場所じゃん?琵琶湖って
何故そんなに嫉妬心が芽生えるのか不思議でしょうがないw

124: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:35:46.23
自転車でしか移動できない貧乏か中高生かなんだろw

125: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:35:49.08
関西に嫉妬w
やっぱり関西人のユーモアは一味違うわww

126: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:36:59.49
DVDの爆釣見て
こんなに釣れるわけがない捏造だ!

関東人www

127: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:37:49.23
>>126
ヒェ~wwwwww

129: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:40:22.27
>>126
制作に携わったことあるけど色々ね…

130: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:41:09.12
>>129
はいはいwww

131: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:42:36.73
>>130
逆に信じてる人がいてくれて嬉しいぞ

133: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:46:19.56
>>131
素人の俺でも似たような釣果だせるのに
なにを捏造する必要があるのか教えて欲しい

138: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:53:53.68
>>133
少しだけな。
1日で釣ってるように見せてるのは実は3~4日間のつなぎ合わせ。製品化する以上アングラー自らってよりはスタッフ側から同じ服着るようにお願いしてる。

141: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:59:49.86
>>138
おまえ末期だわ
釣りやめろwww

142: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:01:33.44
関東みたいに釣れないところなら>>138みたいなこともあるかもなw
関西とかはそんなことをやる必要がないぐらい釣れる

128: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:39:25.41
琵 琶 湖 ス レ で や っ て こ い よ

ト レ ー ラ ー フ ッ ク ユ ー ザ ー ど も

132: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:45:17.44
琵琶湖厨って言葉出すと関西人すぐ釣れるのな。

134: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:47:56.86
>>132
馬鹿にしに来てるだけですwww

136: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:52:24.43
釣りビジョンで加藤・奥村・並木とかが野村で爆釣してるけど全部捏造なんだってwww
まじで腹痛いwww

139: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:56:10.28
>>136
関西人素直で可愛すぎますぞwww

137: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:53:44.15
(おい誰か爆釣したときしかDVDにしないって言ってあげろよ)

140: 名無しバサー 2013/11/17(日) 17:58:09.84
じゃぁ1日で似たような釣果出してしまう俺は凄いのか?

143: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:02:47.01
>>140
それは素直にすごいと思うぞ。
いくらプロでも釣れないときはあるからな。確かに長いスパンで見て爆釣したときDVD化するってのはこの業界では鉄則だな。2~3本じゃ流石にDVD化できないよ。

145: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:05:15.10
>>143
別に凄くないよ
初めて釣りする奴を連れて行っても釣り方さえ教えてやれば似たような釣果だす
君はどこ住みなの?

144: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:03:44.23
釣りビジョンでDay1Day2とか出てくるけど実際3~4日いると思ってるのか

関東人の頭は凄いことになってんだな

147: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:05:39.66
>>144
全部が全部じゃないよ。
実力のあるプロは助かる。

もう終わりな。

148: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:07:02.11
別に琵琶湖にこれない貧乏人なのは仕方ないけど、琵琶湖で釣りしたこたないのにBカスタムやDゾーンの狙いは絶対にわからないし、ここで語る資格もないと思うんだ。
これは断言できる。

152: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:11:40.66
>>148
センパイ、冗談は顔だけにしてくださいよ。

149: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:08:19.83
俺、毎年春に琵琶湖行くけど
2日で40うp中心に30本前後は釣るぞ?

151: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:09:57.36
>>149
関東人「嘘乙」
関西人「別に普通じゃね?」

156: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:14:31.73
これが一番わかりやすい

149 名前:名無しバサー  [sage] 投稿日:2013/11/17(日) 18:08:19.83

俺、毎年春に琵琶湖行くけど
2日で40うp中心に30本前後は釣るぞ?

151 名前:名無しバサー  [] 投稿日:2013/11/17(日) 18:09:57.36

>>149
関東人「嘘乙」
関西人「別に普通じゃね?」

153: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:11:46.51
捏造w
ネット時代の今時にそんなことしたら速攻で情報広まって信用失うわ

155: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:13:00.70
>>153
金森さんがいい例か?

154: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:12:57.38
野村でジャッカルダウザーなう



157: 名無しバサー 2013/11/17(日) 18:15:11.60
なんのスレだか分からない流れだなコリャ

引用元: ・http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1384186145/

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