208: 名無しバサー (ワッチョイ ae1b-/DTI [180.51.75.220]) 2016/01/30(土) 06:12:55.08 0.net
ジリオンSVTWは良さげだね~。 
ちょっと色が惜しいけど。 
コスパ相当高いよ、コレは。 
俺も買っちゃうな。 

それより、スティーズはなんでマグネシウムボディになったのかな? 
去年までは、マグネシウムとの比較なら全面的にザイオンの方が優れてるって宣伝してたのに。 
これじゃあ、ザイオンなんていう大層なネーミングしてみたけど、所詮はカーボン混入樹脂で金属には勝てませんって白状したようなもんだよ。 

こういう事があると、新素材への不信感が出てきちゃう。 
G1ジュラルミンもその一つ。 
ジュラルミンにも色々あって、素材改良が進んでいるのはなんとなく分かる。 
でも、長年超超ジュラルミンがアルミ系合金の最高素材として使用されてきた中で、いきなりその1.3倍の強度があるメチャクチャ凄い素材が出てくるものなのか? 
しかも、落ち目の釣り業界で、それもバス用ベイトリールのスプール用に。 
そんな凄い新素材があるなら、他の業界(例えばラジコンとか)も飛び付いて来そうなもんだけど。 

部分的な素材特性だけピックアップして強度1.3倍をアピールし、実は強度マージンを下げて軽量化してるような気がしてならん。





209: 名無しバサー (スプー Sdfd-2WJw [49.96.45.61]) 2016/01/30(土) 06:26:04.74 d.net
>>208
まあ先代スティーズもマグネシウムだったし
T3の扱いを見るとやはりメインフレームまでザイオンは
無理があったんじゃないかね

G1ジュラルミンは何を持って強度1.3倍を詠っているのかしらないが
添加物とか結晶の制御とかで優れた特性を出せる素材自体はある

212: 名無しバサー (ワッチョイ ae1b-/DTI [180.51.75.220]) 2016/01/30(土) 06:48:30.77 0.net
>>209
アルミとザイオンなら、以前から強度はアルミが上ってことだったんで、話に整合性があるんだけど、対マグネシウムなら全面的にザイオンの方が優れてるって宣伝してたよね?
で、精度を出すためにわざわざ切削してると。
まあ、スティーズはハイエンドリールなんで、性能以外にも金属の質感が大事なのかも知れない。
でも、マグネシウム合金をあれだけ時代遅れ素材の様にあつかってたんだし、今までの宣伝が本当だったならザイオン使うだろ。
イグジストがマグネシウムからザイオンになってる実績があるから、前のスティーズの素材がどうこうは関係無い。
要するに、T3やスピニングリールでザイオン使ってみたけど、どうやら強度が必要なリールにはザイオンよりもマグネシウムの方が良かったみたいって認めてることになっちゃう。

あとG1ジュラルミンに関しては、優れた素材自体があるのは理解するけど、いきなり素材自体の強度が1.3倍とか、ブッ飛んだ設定はちょっと信用ならん。
しかも、今までの工業製品でそんな素材を聞いたことすらなかったのに、いきなりベイトリールのスプールなんていうマイナーな部品に、そんな先端素材が使われるなんて思えないし。

213: 名無しバサー (ガラプー KK00-tAPN [5EW27Yr]) 2016/01/30(土) 07:07:12.71 K.net
こういう>>212みたいな無知なのが自分が知らないってだけで信用ならんとか言うからメーカーが苦労するのよ
A7075の1.3倍は別にブッ飛んでないし1.7倍なんて謳ってるのもアルミ合金にはある 単純に>>212の知識が無いだけ

216: 名無しバサー (ワッチョイ ae1b-/DTI [180.51.75.220]) 2016/01/30(土) 07:30:25.44 0.net
>>213
じゃあ、なんでそういう優れた素材がそれほどメジャーにならず、長年超超ジュラルミンがジュラルミンの最高峰として使われてきたの?
そりゃ、コストもあるだろうが、超超ジュラルミンと比較して使いにくい素材特性があったからでないの?
大抵、長年使われるモノってのには、それなりの理由があって、なんでも新しいモノに飛び付くのは危険だと思うんだよ。
少なくとも、ザイオンに関してはダイワが手のひら返しした事実があるわけで。

235: 名無しバサー (ワッチョイ 5c7c-2WJw [122.130.128.21]) 2016/01/30(土) 12:14:55.22 0.net
>>212
http://www.daiwaweb.com/jp/fishing/function/reel/1194095_4319.html
これみると相当優れてる素材なるんだけどね
樹脂に拒否反応示す人が多いから
セールスプロモーション的な意味かもしれない


MGLスプールの宣伝文句に比べると
TWSの飛距離5%アップって謙虚だったよね

210: 名無しバサー (ガラプー KKd8-tAPN [5EW27Yr]) 2016/01/30(土) 06:35:42.74 K.net
マグネシウムボディの理由は性能面じゃないだろうな
お前らが勝手なイメージで金属に劣るとか言うからその風評被害で売り上げにも関わってくるからだよ
性能劣ってもマグネシウムで文句出なくて売り上げ上がれば良いだろうし
それほど大きく劣るわけではないだろうしね
馬鹿の苦情による風評被害で製品の進化が阻害されたって事だ

214: 名無しバサー (ワッチョイ 54e8-4bEq [210.79.198.105]) 2016/01/30(土) 07:11:36.18 0.net
平均的な超々ジュラルミンの1.3倍じゃなくて
常日頃から高強度軽量化をつきつめて作ってた筈の
ダイワで採用されてた素材の1.3倍だから無理があるという意見だよ
それともいきなり比較対象変えて詐欺コピー書いてるの?

215: 名無しバサー (ガラプー KK00-tAPN [5EW27Yr]) 2016/01/30(土) 07:26:31.37 K.net
ダイワが使ってる超々ジュラルミンが特別良いと思ってるのか?
そんな訳ないだろ超々ジュラルミンは超々ジュラルミン同じだよ素材の話なんだから
それに対して1.3倍強いのがG1ってだけ引っ張強度なのか比強度なのか他の数値なのかは分からんがね

217: 名無しバサー (ワッチョイ 54e8-4bEq [210.79.198.105]) 2016/01/30(土) 07:31:23.63 0.net
A7075という記号は「だいたいこのあたりのグループをこう呼びましょう」ってだけの話で
例え配合だけ同じでも、成型や処理の仕方によって
強度とか硬度とか腐蝕とか劣化の速度とかの性能は倍以上違うのがゴロゴロしてるんだけどな
「同じ素材」でまとめるのは無理があるよ?

218: 名無しバサー (ワッチョイ 6b9e-wJLL [117.109.229.173]) 2016/01/30(土) 07:36:23.03 0.net
強度以外に加工精度の問題とかもあるからな

ただ、新素材や新機構が嫌ならダイワの新機種は買わない方がいい
ダイワはその辺で冒険しまくって、結構な率で壮絶にこけたりするのが社風w

222: 名無しバサー (ワッチョイ ae1b-/DTI [180.51.75.220]) 2016/01/30(土) 07:49:31.79 0.net
>>218
まぁ、なんだかんだ言ってもジリオンSVTWは買うけどね。
でも、ザイオンに関するダイワの過大広告は本当にダメだったと思う。
結局、マグネシウムに強度面では勝てないってことがハッキリしたから。
強度はマグネシウムに勝てないけど、比較的軽くて海水で腐食しないってのを全面的にアピールしていたなら好感が持てたと思う。
質感もイグジストを見る限りではかなり良くなってるし、素材の使い分けなら全然歓迎するんだが、全面的にマグネシウムを超えた魔法のような新素材として宣伝しちゃったのはまずいだろ。

219: 名無しバサー (ガラプー KKd8-tAPN [5EW27Yr]) 2016/01/30(土) 07:40:45.79 K.net
まぁあらゆる意味で使いやすいからっていうのはそうだとは思うけどね
成形 処理は素材の話じゃないからな論点ずらすな
ダイワだってただ超々ジュラルミンの1.3倍マグネシウムの2倍って素材単位の話してるだけだからな

220: 名無しバサー (ワッチョイ 54e8-4bEq [210.79.198.105]) 2016/01/30(土) 07:44:07.81 0.net
そういやAIRスプールも比較対象を濁したまま2倍以上の強度って書いてたね

223: 名無しバサー (ワッチョイ ae1b-/DTI [180.51.75.220]) 2016/01/30(土) 07:57:39.69 0.net
そう言えば、シマノのmglスプールの飛距離20312pも相当胡散臭いなw
ブレーキの改良もあるにせよ、スプールの側面に穴開けて飛距離20176pは無いわ~。
そもそも、前のアンタレスdcから飛距離20%アップしてる
わけでもないし。
まぁ、ダイワもよくやる「平均飛距離up」っていうやつだろうけどw

229: 名無しバサー (ワンミングク MMf5-/DTI [153.249.39.246]) 2016/01/30(土) 10:30:41.25 M.net
>>223
HAGANEとか誤認される宣伝してたり
最近のシマノは胡散臭いよな

230: 名無しバサー (ワッチョイ 13db-/DTI [61.192.38.102]) 2016/01/30(土) 10:34:00.06 0.net
>>229
しかも表記以前に販売してたモデルにまで表記追加したりとかw

224: 名無しバサー (ワッチョイ 74d4-4bEq [114.159.102.19]) 2016/01/30(土) 08:23:29.07 0.net
あれで20%も伸びるはずないよね
穴あけだけならよくて5%
それとも新型SVS∞だからそこが肝心なんじゃない

225: 名無しバサー (ササクッテロ Sp7c-mrMT [126.236.39.81]) 2016/01/30(土) 08:26:50.15 p.net
ジリオンHLCのデザインが残念過ぎる
あんな穴要らんわ

226: 名無しバサー (ワッチョイ ff33-wJLL [153.185.29.252]) 2016/01/30(土) 09:27:02.39 0.net
ダイワは肉抜き好きだよな
ミニ四駆的な

227: 名無しバサー (ワッチョイ 13db-/DTI [61.192.38.102]) 2016/01/30(土) 09:45:03.16 0.net
先にやり始めたのはシマノやけどな

228: 名無しバサー (フリッテル MM87-vzQk [175.105.123.36]) 2016/01/30(土) 09:51:38.34 M.net
先にと言えば遠心はアブで国内ではダイワ、次いでシマノだったんだよね。
ダイワは特許とかとってなかったのかね。

231: 名無しバサー (ワンミングク MMf5-/DTI [153.249.39.246]) 2016/01/30(土) 10:46:41.57 M.net
TWS以上に効果が胡散臭いからね
穴あけただけで飛距離伸びるわけないし

シマノ厨にブーメランぶっ刺さり過ぎだろ…
ダイワはプラスチックリール→シマノもプラスチック化
ザイオンがマグネシウム程度の強度とかないわ→プラスチックでもHAGANEwww
クランクハンドルは糞→シマノも始めました
SV飛ばねえ→穴開き軽量スプールw
色違い商法→シマノも始めました
ダイワは投げると異音がする→SVS∞www

もうなんなんだろうな

232: 名無しバサー (ワッチョイ 8c00-/DTI [106.72.177.96]) 2016/01/30(土) 11:26:27.44 0.net
>>231
ワロタ
スゲー刺さってるw

233: 名無しバサー (ワッチョイ bd99-Asvy [175.28.224.220]) 2016/01/30(土) 11:27:05.20 0.net
確かに最近のシマノは後追い過ぎるな

引用元: http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/bass/1453803115/